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 Vers la fin du brevet des collèges ?

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MessageSujet: Vers la fin du brevet des collèges ?   Sam 7 Juin - 12:43
Coucou à toutes et à tous !

J'espère que vous allez bien !
En parcourant les actualités du jour, je suis tombé nez à nez afin un article vantant l'éventuel fin du brevet des collèges ! De quoi satisfaire (ou pas) les futurs 3èmes :Wink:  

Bien que la fin du fameux diplôme ne soit pas encore sur, je tenais tout de même à vous faire partager l'article dans son intégralité :


Citation :
Benoît Hamon supprimera-t-il le brevet des collèges? La balle est dans son camp, mais s'il suit les préconisations du Conseil supérieur des programmes (CSP), le brevet tel qu'il est aujourd'hui va disparaître.

Alors que les 800000élèves de3e se préparent à passer les trois écrits de leur diplôme national du brevet (DNB) les 26 et 27juin, un membre du CSP, Denis Paget, a déclaré, vendredi 6juin lors d'une réunion organisée par un syndicat, que «nous n'allons pas maintenir le brevet (...). Il n'y aura que la validation du socle en fin de 3e». Rapportée par le Café pédagogique, un site d'information éducative, la nouvelle a fait l'effet d'une bombe, d'autant que le CSP ne devait communiquer sur ce sujet que le 11juin.

SERPENT DE MER

La réforme du diplôme national du brevet est un serpent de mer. Bien que régulièrement rénové, il ne satisfait personne. Il évalue la maîtrise des programmes et non celle du socle commun de connaissances, de compétences et de culture dont doit être armé chaque élève en terminant sa scolarité obligatoire. La maîtrise du socle est, de son côté, évaluée par un livret personnel de compétences (LPC), qui suit l'élève depuis le primaire et consigne au fil des ans ce qu'il sait faire de nouveau. A l'heure actuelle, le seul lien entre ces deux modes d'évaluation est qu' on peut maîtriser le socle sans avoir le brevet, mais pas le contraire. Ce qui incite d'ailleurs des équipes enseignantes à valider en bloc des livrets de compétences pour permettre à des élèves d'obtenir leur brevet.

Le Conseil supérieur des programmes avait pour première mission de revenir sur cette incohérence. Dans un texte précisant ce que sera le nouveau socle commun, il se propose donc d'«assimiler la délivrance d'un brevet redéfini et la validation d'un socle». Bref, de fondre en une évaluation les deux qui se superposent aujourd'hui.

Interrogé par Le Monde, le président du CSP, Alain Boissinot, a tenu à préciser qu'«il était peut-être hâtif de parler de disparition du brevet des collèges», mais que l'instance qu'il préside «souhaitait réformer en profondeur l'évaluation actuelle pour qu'on puisse valider d'un même coup le socle et le brevet. Validation terminale ou en cours de formation, les discussions sur le sujet vont s'ouvrir», a-t-il ajouté.

« PROCÉDURE SIMPLE ET COHÉRENTE»


Le texte remis à Benoît Hamon vendredi et qui sera public mardi reprend la position d'Alain Boissinot, plus que celle de Denis Paget. Il évite soigneusement de préciser si les trois épreuves écrites du brevet des collèges vont perdurer sous forme d'examen terminal et n'éclaire nullement ce que pourrait être la validation du socle. Aujourd'hui, les notes de l'année de 3e comptent pour 60% dans l'obtention du brevet, les trois écrits terminaux et un oral d'histoire des arts pour 40%.

Le CSP précise qu'il va falloir «rechercher une procédure simple et cohérente associant une évaluation progressive des acquis des élèves à chaque fin de cycle et une validation terminale du socle commun». Or on était en droit d'attendre qu'un texte définissant le socle propose aussi les modalités précises de son évaluation. D'autant que la première version du socle, celle qui est en vigueur depuis2006, a déjà achoppé sur cet impensé de l'évaluation...

Subtil maniement de ce qu'un ministre de l'éducation avait baptisé le «volapuk ednat», les 21pages du document sont pleines d'intentions louables, certes, mais ne tranchent aucun des débats. Le CSP propose ainsi de «prendre en compte l'ensemble des compétences définies par le socle commun» mais se garde bien de proposer des modes d'évaluation des compétences numériques et infodocumentaires, d'investigation ou encore d'organisation d'un projet dans la durée qu'un élève de 15ans doit savoir faire. Il suggère par ailleurs d'«éviter les calculs artificiels de moyennes». Ce qui ne veut pas dire en finir avec les moyennes qui permettent –spécificité française– à un élève de sauver la mise s'il a0 en maths et20 en français.

DÉBAT HOULEUX

Le CSP joue la prudence car le débat est houleux. Côté FSU, le SNES prévient d'emblée qu'il «tient à une épreuve terminale en fin de collège» et que «les enseignants ne veulent pas du LPC, même toiletté et rebaptisé». Côté SE-UNSA, on estime en revanche que «le DNB tel qu'il existe ne peut que disparaître. Un diplôme de fin de scolarité commune n'a qu'un sens, celui d'attester la maîtrise du socle commun. Ce diplôme peut être attribué au vu du parcours de l'élève et des compétences qu'il a acquises mais n'exclut pas une ou plusieurs épreuves spécifiques qui mettraient en évidence les compétences acquises.» Le SGEN-CFDT ajoute de son côté que «l'examen terminal coûte aujourd'hui très cher en coût de fonctionnement aux établissements et aux élèves. Un coût qui inclut le temps d'apprentissage perdu en juin mais aussi celui passé à bachoter pour l'examen».

En ne préconisant aucune modalité claire d'évaluation, le CSP affaiblit la portée du socle qu'il a pour mission de redéfinir et ne simplifie pas la mission du ministre qui se retrouve avec un chantier qu'il n'avait pas forcément pensé ouvrir.

Source : 

Qu'en pensez-vous ? 

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Lupini
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MessageSujet: Re: Vers la fin du brevet des collèges ?   Sam 7 Juin - 14:16
Vu, ça m'a l'air intéressant tout ça !
J'espère qu'il l'enlèveront avant que j'aie à le passer, haha ^^ Je prendrais le temps de bien tout lire en détail plus tard.

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MessageSujet: Re: Vers la fin du brevet des collèges ?   Sam 7 Juin - 14:20
Oui ! C'est très intéressant pour ceux qui n'ont pas encore passé le brevet :Wink:
Pour ma part, ça m'énerve plus qu'autre chose de savoir qu'un jour peut-être, le brevet sera supprimé -_-' ! Je n'aime pas être le seul à avoir stressé Very Happy
Mais j'espère tout de même qu'ils le retireront avant que tu le passes !

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MessageSujet: Re: Vers la fin du brevet des collèges ?   Dim 8 Juin - 22:15
J'ai vraiment lu entre les lignes mais je serai vraiment déçu pour ma part...
Ça ferai le collège moins "vif" "tentant" "action" un de tes 1 ERS diplômes wouaw! "Moins sérieux."

Déçu.. :'(

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MessageSujet: Re: Vers la fin du brevet des collèges ?   Dim 8 Juin - 23:29
Il est vrai que cette éventuelle suppression retirerait "l'adrénaline" tenant en haleine tous les collégiens (motivés) lors de leur année de collège afin d'atteindre et de passer ce fameux diplôme ayant, comme tu le dis très bien une importance symbolique particulière ! Smile

Même si ce diplôme n'a quasiment pas d'utilité, c'est toujours agréable de se dire que l'on a réussi à l'obtenir et si possible, avec la meilleure mention qu'il soit Smile

Enfin bon, je pense que le temps qu'ils y réfléchissent, tu auras le temps de le passer :Wink:

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MessageSujet: Re: Vers la fin du brevet des collèges ?   Lun 9 Juin - 19:50
C'est vrai que c'est dommage, parce que le brevet est un peu une sous-épreuve par rapport au bac...un entraînement, en gros. ça permet de déstresser un peu avant la grand épreuve. Alors que là, on serait directement jetés dans le grand bain sans savoir à quoi s'attendre.
Et puis il y en a certain pour lesquels ce sera leur seul diplôme...c'est mieux que rien non ?

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MessageSujet: Re: Vers la fin du brevet des collèges ?   Lun 9 Juin - 20:35
Citation :
C'est vrai que c'est dommage, parce que le brevet est un peu une sous-épreuve par rapport au bac...un entraînement, en gros

Tout à fait d'accord avec toi !
Même si les deux épreuves sont assez différentes, c'est tout de même une bonne chose d'avoir eu l'occasion d'être mis dans des conditions d'examens (notamment pour les oraux : histoire des arts + stage).
Mais bon, pour se consoler, je suis persuadé que pour ta part Lupini, il y a de très fortes chances que le brevet soit toujours d'actualité l'année prochaine :Wink:  
Après pour les autres, c'est une autre histoire :-?  

Citation :
Et puis il y en a certain pour lesquels ce sera leur seul diplôme...c'est mieux que rien non ?

Oui !
Bien que de nos jours, le brevet n'ouvre pas beaucoup de voies... 
D'ailleurs actuellement, je travail sur les diplômes en SES (sciences économiques et sociales) et j'ai remarqué que les jeunes détenant pour seul diplôme le brevet connaissent un taux de chômage très important comparé aux jeunes détenant des diplômes plus élevés.

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MessageSujet: Re: Vers la fin du brevet des collèges ?   Mer 11 Juin - 9:37
1XMisterX1 a écrit:

Coucou à toutes et à tous !

J'espère que vous allez bien !
En parcourant les actualités du jour, je suis tombé nez à nez afin un article vantant l'éventuel fin du brevet des collèges ! De quoi satisfaire (ou pas) les futurs 3èmes :Wink:  

Bien que la fin du fameux diplôme ne soit pas encore sur, je tenais tout de même à vous faire partager l'article dans son intégralité


justement je pensais à changer ma signature pour la rentrée
moi perso je m'en fous j'ai le niveau, et pour plus tard un travail les employeurs ne regardent pas ce diplôme mais "bac" ou "bac +5" etc. donc lol le brevet.

Et on n'en a pas encore parlé, justement parce que on est au courant mais que c'est pas encore fait.

Plusieurs médias en parlent, ça fait un peu de bruit mais rien n'est décidé encore.
N ième réforme du système scolaire, ça fait une dépense de 2 millions d'euros par an à l'état.

Citation :
Le Conseil supérieur des programmes pourrait donc supprimer le brevet, et conserver la validation du livret à la fin du collège. Le CSP doit rendre sa décision cet après-midi.

c'est plus "pourrait disparaître" que "va disparaître".




[size=90:3g4xq96k]de notre envoyé spécial Kévin LeKoala

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MessageSujet: Re: Vers la fin du brevet des collèges ?   Mer 11 Juin - 14:20
Salut !

Citation :
justement je pensais à changer ma signature pour la rentrée
moi perso je m'en fous j'ai le niveau, et pour plus tard un travail les employeurs ne regardent pas ce diplôme mais "bac" ou "bac +5" etc. donc lol le brevet.

Et on n'en a pas encore parlé, justement parce que on est au courant mais que c'est pas encore fait.

Plusieurs médias en parlent, ça fait un peu de bruit mais rien n'est décidé encore.
N ième réforme du système scolaire, ça fait une dépense de 2 millions d'euros par an à l'état.

Ah oui ! Bonne idée pour la signature :Wink:  
Du coup, tu passes en 4°/3° c'est bien ça ?
C'est vrai que plus tard, les employeurs n'exigent pas la détention du brevet mais bon, c'est toujours sympa de l'avoir pour son estime personnelle ^_^

Eh oui... 
La seule motivation pour supprimer ce diplôme revient aux économies... 
Personnellement, je pense que s'ils viraient un peu plus les profs incapables de transmettre un savoir, ça fait de sacrés économies :shifty:

Citation :
c'est plus "pourrait disparaître" que "va disparaître".

Oui en effet :Wink:  
C'est loin d'être décidé !

Merci pour votre intervention cher petit Koala <img src=" title="Langue tirée" /> 

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MessageSujet: Re: Vers la fin du brevet des collèges ?   Sam 14 Juin - 10:26
1XMisterX1 a écrit:



Ah oui ! Bonne idée pour la signature :Wink:  
Du coup, tu passes en 4°/3° c'est bien ça ?
C'est vrai que plus tard, les employeurs n'exigent pas la détention du brevet mais bon, c'est toujours sympa de l'avoir pour son estime personnelle ^_^
 

en 3ème (avec des révisions sur la 4ème et des notions sur la seconde)


oui



1XMisterX1 a écrit:

Eh oui... 
La seule motivation pour supprimer ce diplôme revient aux économies... 
Personnellement, je pense que s'ils viraient un peu plus les profs incapables de transmettre un savoir, ça fait de sacrés économies :shifty:
 

oui, propose leur cette idée


On verra.

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MessageSujet: Re: Vers la fin du brevet des collèges ?   Sam 14 Juin - 11:07
Citation :
en 3ème (avec des révisions sur la 4ème et des notions sur la seconde)

oui

Entendu !
C'est cool tout ça Smile  
Pour les notions de seconde, pour ma part, j'ai bien aimé le programme de cette année (à part quelques exceptions bien entendu !).

Citation :
oui, propose leur cette idée 

Oh mais si je le pouvais, je le ferais mais malheureusement, ils se contentent d'en parler entre eux en étant complètement déconnecté avec la réalité... :problem:

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MessageSujet: Re: Vers la fin du brevet des collèges ?   Sam 23 Aoû - 17:16
D'un côté, je souhaite que le brevet soit supprimé pour ne pas le passer, mais de l'autre il est plutôt utile car c'est le premier examen et qu'il compte pour l'entrée dans certaines grandes écoles.

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MessageSujet: Re: Vers la fin du brevet des collèges ?   Sam 23 Aoû - 17:27
Grandes ecoles! Cite moi en une ?
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MessageSujet: Re: Vers la fin du brevet des collèges ?   Sam 23 Aoû - 17:31
Sogator a écrit:
Grandes ecoles! Cite moi en une ?
Je pense que lameilleure entend par "grandes écoles" les lycéens étant très sélectifs et se basant sur l'obtention (ou non) du brevet des collèges. :Wink:  (A reconfirmer tout de même car je me trompe peut-être).

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MessageSujet: Re: Vers la fin du brevet des collèges ?   Lun 25 Aoû - 2:07
Je trouve ca bien en meme temp ca sert a quoi le brevet tous mes camarade me disent :think:

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MessageSujet: Re: Vers la fin du brevet des collèges ?   Lun 25 Aoû - 9:28
Officiellement, le brevet (réussi ou non) ne conditionne pas du tout le passage au lycée.

C'est.... le B.A.BA.

Citation :


Délivré par un jury, le brevet est un diplôme qui atteste les connaissances acquises en fin de collège.

Le brevet ne conditionne pas l'accès à une classe supérieure en fin de troisième.

source ministère éduc nationale, lois :
NOR : MENE0753185D
RLR : 541-1a
DÉCRET N°2007-921 DU 15-5-2007 JO DU 16-5-2007
MEN
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MessageSujet: Re: Vers la fin du brevet des collèges ?   Mar 26 Aoû - 10:25
Sogator a écrit:
Grandes ecoles! Cite moi en une ?

Sciences Po' (je crois).
Mais bon, je pense m'être mal exprimée.
IL ME SEMBLE que dans certaines grandes écoles (Sciences Po', ENA) tu dois présenter ton dossier. Du coup, JE CROIS qu'ils tiennent en compte le brevet. MAIS JE PEUX ME TROMPER.

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MessageSujet: Re: Vers la fin du brevet des collèges ?   Mar 26 Aoû - 13:16
Comme je viens de le dire, c'est la loi :


Citation :
Délivré par un jury, le brevet est un diplôme qui atteste les connaissances acquises en fin de collège.

Le brevet ne conditionne pas l'accès à une classe supérieure en fin de troisième.


SITE EDUC.GOUV DONC SITE OFFICIEL.


Alors les grandes écoles ne vont pas déroger à la loi.

D'autant plus que là on parle d'un niveau bac+2, bac+3, Bachelor, parfois après un classe prépa (sans passer par classe prépa >>> )

Le brevet des collèges est aussi utile que... le certificat d'études primaires ? Le CAP de coiffure ?

Toutes les grandes écoles ont leur site officiel où les conditions d'admission sont expliquées (pour Science Po, en anglais).

Pour l'ENA, c'est un diplôme niveau Bac+3 (pour passer le concours pour y entrer, déjà). Bien bien loin du brevet des collèges et un peu même du bac.

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MessageSujet: Re: Vers la fin du brevet des collèges ?   Mar 26 Aoû - 19:44
Kévin a écrit:
Comme je viens de le dire, c'est la loi :


Citation :
Délivré par un jury, le brevet est un diplôme qui atteste les connaissances acquises en fin de collège.

Le brevet ne conditionne pas l'accès à une classe supérieure en fin de troisième.


SITE EDUC.GOUV DONC SITE OFFICIEL.


Alors les grandes écoles ne vont pas déroger à la loi.

D'autant plus que là on parle d'un niveau bac+2, bac+3, Bachelor, parfois après un classe prépa (sans passer par classe prépa >>> )

Le brevet des collèges est aussi utile que... le certificat d'études primaires ? Le CAP de coiffure ?

Toutes les grandes écoles ont leur site officiel où les conditions d'admission sont expliquées (pour Science Po, en anglais).

Pour l'ENA, c'est un diplôme niveau Bac+3 (pour passer le concours pour y entrer, déjà). Bien bien loin du brevet des collèges et un peu même du bac.

Ah.... Bah j'ai perdu une occasion de me taire alors...
En tout cas, j'aurais appris quelque chose ! Merci pour ces précisions !

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MessageSujet: Re: Vers la fin du brevet des collèges ?   Mer 27 Aoû - 4:19
lameilleure7 a écrit:


Ah.... Bah j'ai perdu une occasion de me taire alors...

Non car si tu n'avais rien dit, je n'aurais pas répondu, et si je n'avais pas répondu (ou quelqu'un d'autre), et bien t'aurais pas su.

Pas grand chose en fait, car c'est qu'un très vague résumé général et le site de chaque grande école précisera exactement leurs propres critères, qui peuvent changer.

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Vers la fin du brevet des collèges ?

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